あおやま ゆうげん
青山 侑源弁護士
森下総合法律事務所
森下駅
東京都江東区森下2丁目2番5号森下ビル2階
インタビュー | 青山 侑源弁護士 森下総合法律事務所
無駄な争いは避け、戦うべき時は徹底的に。戦略的な見極めと丁寧な対話で、依頼者の「本当の望み」を実現する弁護士
「事件解決の形は、依頼者さまお一人おひとり異なります。表面的な勝ち負けにとらわれず、ご本人が心から納得できる最善のゴールへ導くことこそが、私の役割だと思っています」
弁護士としての信念をそう語るのは、森下総合法律事務所の青山 侑源(あおやま ゆうげん)弁護士です。
法律事務所や大手上場金融グループのインハウスローヤー(企業内弁護士)として多種多様な案件に向き合ってきた青山先生。現在はその緻密な交渉力や多角的な視点を活かし、離婚・男女問題や遺産相続、交通事故、不動産トラブルなどを幅広く手がけています。
休日には愛犬と一緒にドッグランへ出かけリフレッシュするという親しみやすい一面も。
時に徹底的に戦い、時に波風を立てず穏便にまとめる――。依頼者の「真のニーズ」に寄り添い続ける青山先生に、これまでの解決事例や弁護士としてのスタンスを伺いました。
弁護士としての信念をそう語るのは、森下総合法律事務所の青山 侑源(あおやま ゆうげん)弁護士です。
法律事務所や大手上場金融グループのインハウスローヤー(企業内弁護士)として多種多様な案件に向き合ってきた青山先生。現在はその緻密な交渉力や多角的な視点を活かし、離婚・男女問題や遺産相続、交通事故、不動産トラブルなどを幅広く手がけています。
休日には愛犬と一緒にドッグランへ出かけリフレッシュするという親しみやすい一面も。
時に徹底的に戦い、時に波風を立てず穏便にまとめる――。依頼者の「真のニーズ」に寄り添い続ける青山先生に、これまでの解決事例や弁護士としてのスタンスを伺いました。
01 原点とキャリア
いざという時に頼れる弁護士を目指して
――弁護士になるターニングポイントがあったとお聞きしました。
転機となったのは大学生のころです。当時、法学部で学んではいましたが、最初から弁護士を志していたわけではありませんでした。
きっかけは、昔からの親しい友人から法的なトラブルの相談を受けたことでした。しかし、学生だった私には具体的な解決策がわからず、結局「弁護士の先生に相談したほうがいい」としか言ってあげられなかったんです。
目の前で大切な友人が困っているのに、自分には何もできない。そのときの無力感と申し訳なさが、「いざという時に、自分の知識で直接人を助けられる専門家になりたい」という強い思いに変わり、本格的に弁護士を目指す原動力になりました。
――法律の勉強に対する印象も変わりましたか?
正直なところ、それまでは漠然と授業を受けているだけで、あまり真面目な学生とは言えませんでした(笑)。
しかし、友人の一件があってからは、「法律とは人を助けるための実用的なツールなんだ」と実感し、学ぶことが俄然面白くなったのです。
深く勉強していくと、法律というのは非常にシステマティック(体系的)に組み立てられていることに気づきます。一見すると複雑で難解に思えるルールにも、実はその背後に「なぜそう定められているのか」という明確な理由があり、ひとつひとつが理にかなっている。その論理的な美しさやパズルのような面白さに、どんどん惹きつけられていきました。
――弁護士としてのキャリアと、現在扱っている事件を教えてください。
これまでの弁護士経験のなかで、個人・法人を問わず本当に幅広い事件に向き合ってきました。
法律事務所で多様な実務経験を積んだ後、「さらに視野と経験の幅を広げたい」と考え、金融系企業でのインハウスローヤー(企業内弁護士)にも挑戦しました。そこでは企業法務を中心に取り組み、ビジネスの現場で求められるスピード感や、「将来のトラブルを未然に防ぐため、合意書などを細部まで緻密に作り込む実務能力」を養うことができました。
現在の事務所では、そうした多角的な経験を最大限に活かし、離婚・男女問題や遺産相続、交通事故、不動産トラブルなどを中心に幅広く扱っています。複雑な背景があるお悩みでも、多方面からのアプローチで解決の糸口を見つけられるのが私の強みだと思っています。
転機となったのは大学生のころです。当時、法学部で学んではいましたが、最初から弁護士を志していたわけではありませんでした。
きっかけは、昔からの親しい友人から法的なトラブルの相談を受けたことでした。しかし、学生だった私には具体的な解決策がわからず、結局「弁護士の先生に相談したほうがいい」としか言ってあげられなかったんです。
目の前で大切な友人が困っているのに、自分には何もできない。そのときの無力感と申し訳なさが、「いざという時に、自分の知識で直接人を助けられる専門家になりたい」という強い思いに変わり、本格的に弁護士を目指す原動力になりました。
――法律の勉強に対する印象も変わりましたか?
正直なところ、それまでは漠然と授業を受けているだけで、あまり真面目な学生とは言えませんでした(笑)。
しかし、友人の一件があってからは、「法律とは人を助けるための実用的なツールなんだ」と実感し、学ぶことが俄然面白くなったのです。
深く勉強していくと、法律というのは非常にシステマティック(体系的)に組み立てられていることに気づきます。一見すると複雑で難解に思えるルールにも、実はその背後に「なぜそう定められているのか」という明確な理由があり、ひとつひとつが理にかなっている。その論理的な美しさやパズルのような面白さに、どんどん惹きつけられていきました。
――弁護士としてのキャリアと、現在扱っている事件を教えてください。
これまでの弁護士経験のなかで、個人・法人を問わず本当に幅広い事件に向き合ってきました。
法律事務所で多様な実務経験を積んだ後、「さらに視野と経験の幅を広げたい」と考え、金融系企業でのインハウスローヤー(企業内弁護士)にも挑戦しました。そこでは企業法務を中心に取り組み、ビジネスの現場で求められるスピード感や、「将来のトラブルを未然に防ぐため、合意書などを細部まで緻密に作り込む実務能力」を養うことができました。
現在の事務所では、そうした多角的な経験を最大限に活かし、離婚・男女問題や遺産相続、交通事故、不動産トラブルなどを中心に幅広く扱っています。複雑な背景があるお悩みでも、多方面からのアプローチで解決の糸口を見つけられるのが私の強みだと思っています。
02 解決事例①
「争いたくない、でも直接のやり取りは避けたい」――双方の不安を解消し、円満な面会交流を実現
――まずは離婚・男女問題についてお聞きします。印象に残っている解決事例を教えてください。
「できるだけ争いたくないけれど、相手と直接やり取りするのは避けたい」という奥様からのご依頼で、主に面会交流のルールを中心に穏便にまとめ、円満な離婚を成立させた事例があります。
ご相談にいらっしゃった奥様は、「子どものために面会交流はさせたい」というお考えをお持ちでした。ただ、ご主人がDVとまではいかないものの、少し感情的で乱暴な面があったため、「無条件で会わせたり、今後の面会のために直接連絡を取り合ったりするのは避けたい」と不安を感じていらっしゃったのです。
――弁護士が間に入ると、かえって相手が感情的になり、揉めてしまうのではないかと心配される方も多いですよね。
おっしゃる通りです。ですから私は、まずご主人に対し「決してあなたと争うために代理人になったわけではありません。お互いが納得できる良い形を見つけるための窓口です」ということを丁寧に説明し、警戒心を解いていただくところから始めました。
ご主人の「子どもに会いたい」というお気持ちも尊重しつつ、奥様の「直接の接触は避けたい」というご希望を叶えるため、双方に『面会交流をサポートする第三者機関の利用』をご提案したのです。
話し合いを穏便に進めた結果、ご主人も感情的になることなくこの提案を受け入れてくださいました。さらに、第三者機関の利用料についてもご主人に負担していただく形で合意でき、無駄な争いを避けて双方にとって安心できる解決を導くことができました。
――不貞慰謝料などの男女問題にも幅広く対応されているそうですね。
はい。不貞慰謝料については、「請求する側」「請求された側」の双方からご依頼をお受けしています。今回はその中で、「請求された側」の事例を一つご紹介します。
以前、既婚女性と関係を持ってしまい、相手の夫から相場を大きく上回る法外な慰謝料を請求された男性からのご相談がありました。ご本人は反省しており一定の責任をとる意思はお持ちでしたが、提示された金額があまりにも高額だったのです。
――負い目から、言われた通りに払ってしまおうとする方も多そうですね。
おっしゃる通りです。「自分が悪いのだから、言い値で払ってとにかく早く終わらせたい」と焦る方は少なくありません。
お気持ちはよくわかります。しかし、「ご自身の行いに対して責任を取ること」と、「相手の法外な要求の言いなりになること」はまったく別の問題です。
相手方が感情的になっている場合、言われるがままに支払ってしまうと、かえって要求がエスカレートしたり、後になってから別の理由でトラブルを蒸し返されたりする危険性すらあります。
本当に「早く、きれいに終わらせたい」のであればこそ、弁護士が間に入って直接のやり取りを断ち、適正な金額で「二度と揉めないための法的なけじめ」をしっかりと交わす。一見遠回りに見えても、それが本当の意味での早期解決に繋がると私は考えています。
「できるだけ争いたくないけれど、相手と直接やり取りするのは避けたい」という奥様からのご依頼で、主に面会交流のルールを中心に穏便にまとめ、円満な離婚を成立させた事例があります。
ご相談にいらっしゃった奥様は、「子どものために面会交流はさせたい」というお考えをお持ちでした。ただ、ご主人がDVとまではいかないものの、少し感情的で乱暴な面があったため、「無条件で会わせたり、今後の面会のために直接連絡を取り合ったりするのは避けたい」と不安を感じていらっしゃったのです。
――弁護士が間に入ると、かえって相手が感情的になり、揉めてしまうのではないかと心配される方も多いですよね。
おっしゃる通りです。ですから私は、まずご主人に対し「決してあなたと争うために代理人になったわけではありません。お互いが納得できる良い形を見つけるための窓口です」ということを丁寧に説明し、警戒心を解いていただくところから始めました。
ご主人の「子どもに会いたい」というお気持ちも尊重しつつ、奥様の「直接の接触は避けたい」というご希望を叶えるため、双方に『面会交流をサポートする第三者機関の利用』をご提案したのです。
話し合いを穏便に進めた結果、ご主人も感情的になることなくこの提案を受け入れてくださいました。さらに、第三者機関の利用料についてもご主人に負担していただく形で合意でき、無駄な争いを避けて双方にとって安心できる解決を導くことができました。
――不貞慰謝料などの男女問題にも幅広く対応されているそうですね。
はい。不貞慰謝料については、「請求する側」「請求された側」の双方からご依頼をお受けしています。今回はその中で、「請求された側」の事例を一つご紹介します。
以前、既婚女性と関係を持ってしまい、相手の夫から相場を大きく上回る法外な慰謝料を請求された男性からのご相談がありました。ご本人は反省しており一定の責任をとる意思はお持ちでしたが、提示された金額があまりにも高額だったのです。
――負い目から、言われた通りに払ってしまおうとする方も多そうですね。
おっしゃる通りです。「自分が悪いのだから、言い値で払ってとにかく早く終わらせたい」と焦る方は少なくありません。
お気持ちはよくわかります。しかし、「ご自身の行いに対して責任を取ること」と、「相手の法外な要求の言いなりになること」はまったく別の問題です。
相手方が感情的になっている場合、言われるがままに支払ってしまうと、かえって要求がエスカレートしたり、後になってから別の理由でトラブルを蒸し返されたりする危険性すらあります。
本当に「早く、きれいに終わらせたい」のであればこそ、弁護士が間に入って直接のやり取りを断ち、適正な金額で「二度と揉めないための法的なけじめ」をしっかりと交わす。一見遠回りに見えても、それが本当の意味での早期解決に繋がると私は考えています。
03 弁護士として大切にすること
「何を優先すべきか」を一緒に見つける対話と、不安を取り除く迅速なレスポンス
――弁護士として、日々の業務でどのようなことを大切にしていますか。
もっとも大切にしているのは、「依頼者さまの言葉の奥にある本当の思い」に真摯に耳を傾けることです。
トラブルの解決策は決して一つではありません。金銭的な利益を最大化したいのか、多少譲歩してでも早期解決を望むのか、あるいは「お金よりも精神的な平穏(今後の関わりを断つことなど)を優先したい」のか……。ご本人が一番望んでいる着地点は、お一人おひとり全く異なります。
そうした「真のニーズ」は、最初からご自身で明確に言語化できる方ばかりではありません。だからこそ、私たちがじっくりと対話を重ね、ご本人が本当に求めている答えを引き出していくプロセスが不可欠だと考えています。
――依頼者とのコミュニケーションにおいて、ほかに心がけていることはありますか?
日々のレスポンス(お返事)のスピードにも細心の注意を払っています。
弁護士に依頼した後、「今どうなっているのか分からない」「連絡をしたのに返ってこない」という状態が続くのは、依頼者さまにとって非常に強いストレスになります。ですので、いただいたご連絡には当日中か、遅くとも翌日中には必ずお返事をするようにしています。
もし即答が難しい内容であっても、「少しお時間をください」と素早く反応を返す。そのひと手間で、依頼者さまに「しっかり見守ってもらえている」という安心感を持っていただけるよう努めています。
――最後に青山先生から、トラブルで悩まれている方へメッセージをお願いします。
「こんな些細なことで相談していいのだろうか」「まだ弁護士に頼むタイミングではないかもしれない」と、ご相談自体をためらってしまう方は多くいらっしゃいます。
しかし、私にご相談いただくにあたって、そうしたご遠慮は一切不要です。初回のご相談は無料でお受けしておりますので、まずは「専門家の意見を聞きに行く」くらいの気持ちで、費用を気にせずお気軽にご連絡ください。
お話を伺った結果、状況によっては「今回は弁護士を入れずにご自身で進めた方が良いですよ」と率直にアドバイスすることもあります。その場合は無理にご依頼を勧めるようなことは決していたしません。あくまでご相談者様にとって一番メリットのある解決策を正直にお伝えします。
一人で不安を抱え込み続ける前に、ぜひ安心してご相談にいらしてください。
もっとも大切にしているのは、「依頼者さまの言葉の奥にある本当の思い」に真摯に耳を傾けることです。
トラブルの解決策は決して一つではありません。金銭的な利益を最大化したいのか、多少譲歩してでも早期解決を望むのか、あるいは「お金よりも精神的な平穏(今後の関わりを断つことなど)を優先したい」のか……。ご本人が一番望んでいる着地点は、お一人おひとり全く異なります。
そうした「真のニーズ」は、最初からご自身で明確に言語化できる方ばかりではありません。だからこそ、私たちがじっくりと対話を重ね、ご本人が本当に求めている答えを引き出していくプロセスが不可欠だと考えています。
――依頼者とのコミュニケーションにおいて、ほかに心がけていることはありますか?
日々のレスポンス(お返事)のスピードにも細心の注意を払っています。
弁護士に依頼した後、「今どうなっているのか分からない」「連絡をしたのに返ってこない」という状態が続くのは、依頼者さまにとって非常に強いストレスになります。ですので、いただいたご連絡には当日中か、遅くとも翌日中には必ずお返事をするようにしています。
もし即答が難しい内容であっても、「少しお時間をください」と素早く反応を返す。そのひと手間で、依頼者さまに「しっかり見守ってもらえている」という安心感を持っていただけるよう努めています。
――最後に青山先生から、トラブルで悩まれている方へメッセージをお願いします。
「こんな些細なことで相談していいのだろうか」「まだ弁護士に頼むタイミングではないかもしれない」と、ご相談自体をためらってしまう方は多くいらっしゃいます。
しかし、私にご相談いただくにあたって、そうしたご遠慮は一切不要です。初回のご相談は無料でお受けしておりますので、まずは「専門家の意見を聞きに行く」くらいの気持ちで、費用を気にせずお気軽にご連絡ください。
お話を伺った結果、状況によっては「今回は弁護士を入れずにご自身で進めた方が良いですよ」と率直にアドバイスすることもあります。その場合は無理にご依頼を勧めるようなことは決していたしません。あくまでご相談者様にとって一番メリットのある解決策を正直にお伝えします。
一人で不安を抱え込み続ける前に、ぜひ安心してご相談にいらしてください。