インタビュー | 吉村 まどか弁護士 摂津総合法律事務所

――なぜ、弁護士を目指そうと思ったのですか？

私は5歳のころからずっとピアノをやっており高校も音楽高校に通っていました。
そのままの道を歩めば音楽大学に進学するという人生だったのです。

音楽を通じて子どもと接することが多いなかで、将来は音楽療法士など音楽の力で人を助けられる仕事をしたいと思うようになりました。

しかし、あるとき新聞を見ると、弁護士が児童虐待の分野に関与できるようになったという記事を見つけました。
そのとき「弁護士になれば、子どもだけでなく多くの人を助けられる」と思い、弁護士を目指すようになったのです。


――音楽高校からの進路変更は大変だったと思います。

そうですね。
法学部を目指すと決心できたのは高校3年生の6月でした。
実はもう少し前から考えていましたが、音楽の道を捨てきれず迷っていたのです。

しかし、法律を使って人を助けられるという点に魅力を感じ「浪人してでも法学部に入って弁護士になる」と心に決めていました。
進路を変えたこともあり厳しい道のりでしたが、浪人することもなく無事に法学部に入ることができました。


――子どものころは、どのような性格でしたか？

ひとつの物事を長く続けることが多かったですね。
ピアノは5歳からずっとやっていましたし、小学校2年生から入った学習塾も長く続けていました。

ピアノの世界は厳しかったですが、私が通っていた学習塾はのびのびと自由に勉強させてくれました。
弁護士も専門分野の持ち方や働き方などを自由に決められるため、私の性に合っているのだと思います。

――これまでの経歴を教えてください。

弁護士になってすぐ、大阪市内の法律事務所に入所しました。
この事務所が扱う法律分野は広く、労働事件や離婚事件、交通事故や不動産関係まで多種多様でした。

その後、企業の意思決定の現場を直接見てみたいと思い、大手電力会社にインハウスローヤーとして転職します。
この会社には3年ほど在籍し、はじめの2年半が国内の企業法務、そして最後の約半年は海外の企業法務をしていました。

そして、2024年4月に現在の事務所に移りました。


――再び弁護士事務所で働こうと思ったきっかけは何ですか？

企業で得た貴重な経験をより多くの人を助けるために使いたいというのが、今の事務所に入ったきっかけです。

今の事務所では、企業法務や労働問題、交通事故や相続、それに刑事事件や破産事件、不動産関係の事件を担当しています。
また、はじめの事務所で力を入れていた離婚事件にも、今後積極的に取り組む予定です。


――インハウスローヤーを経験して何を感じましたか？

法律事務所に相談されるような案件は、ある程度企業内で整理された後の状態です。
しかし、企業の中にいると整理される前の紛争に数多く直面します。

整理される前の状態なので絡み合った問題を解きほぐしたり、関係者との調整をしたりすることも必要です。
その中で、人の話を辛抱強く聞く力がつきました。

また、議論のベースは法律ですが、ビジネスの世界には法律だけでは語れない部分もあります。
そういった部分の調整力や、妥協点を見つける力もついたと思います。

――労働問題で大切にしていることはありますか？

大手電力会社のインハウスローヤーとして勤務していたこともあり、労働者側の気持ちも十分に理解できることが私の強みです。

会社で働いていると、何か問題が起こっても「上司に行ったら嫌な態度をされるのではないか」「周りに言いふらされそう」など、トラブルを隠しがちになると思います。
そんな辛さを、聞かずとも汲み取り、寄り添いながら、依頼者さまとお話しすることを心がけています。


――具体的にはどのようなご相談があるのでしょうか？

労働では、未払い残業代請求や解雇、懲戒、退職勧奨、労災の損害賠償請求、セクハラ、パワハラなど、幅広いご相談をお受けしています。

労働者の方であれば、会社から退職を促されたり、残業代の支払いがないことが分かったりすると、誰に相談してよいのか、どのように対応すればよいのか等判断できない方もいらっしゃいます。
何か会社側にアクションを起こす前に、まずは弁護士にご相談いただければ幸いです。
ネット上にも対応方法は書かれてありますが、それが自分にとって適切とは言えません。
職場、仕事は私たちが生活する上で重要なものですので、悩まれることがあれば、一度相談にいらしてください。

もちろん、使用者からのご相談も積極的にお受けしております。


――労働問題は解決まで時間がかかりそうですね

そういう事案もあります。

雇用・労働に関する法律は改正が多くありますし、情報を常にアップデートすることは必須です。それに依頼者さま側で必ずしも有効な証拠を持っているとは限りません。相手方の主張が変わることもあります。

そのような中でも、早い段階から見通しを立て、計画的に戦略を練り、1日でも早く解決できるよう努めています。
当事務所では、難しい案件であれば、他の弁護士とも連携し、蓄積された経験とノウハウをフル活用して対応できます。

他の事務所で断られてしまった場合でも、諦めずに一度私たちのもとに相談にいらしてください。

――今の事務所に移って間もないですが、今後力を入れたい分野はありますか？

今後は残業代請求に力を入れたいと思っています。
私がインハウスローヤーとして勤めていた企業は、1分単位で残業時間（労働時間）を管理していました。
はじめはそれが当たり前という感覚でしたが世の中には必ずしもそうでない企業もあり、サービス残業をしている事例もあります。

また、中にはご自身の雇用形態が雇用契約（労働時間に対して賃金が発生）なのか、業務委託契約（成果物に対して報酬が発生）なのか分からないまま働かれている方もいます。

後者の場合は残業代という概念がありませんが、実態は雇用契約で、残業代を請求できる可能性もあります。自身が締結している契約について悩まれる場合にも、ぜひご相談いただきたいです。


――一方で使用者側についてはいかがですか。

もちろん、これまでの経験を活かして使用者側の弁護や法務も引き続きやっていきます。
労働者側と使用者側双方の経験があるからこそ、依頼者さまにとって利益のある弁護ができると思っています。

――弁護士として、大切にしていることは何ですか。

依頼者さまのお話をよく聞く、ということを大切にしています。
まずは依頼者さまが話したいことを最後まで話していただく。
そして、依頼者さまが聞く姿勢になったところで、こちらの話をするようにしています。


――理想の弁護士像はありますか。

私の理想は「心は温かく、頭の中は冷静に」ということです。

弁護士として法的な見解を示すときは冷静に判断しますが、その裏には人間らしい温かい心をいつも持ち続けたいなと思っています。


――最後に吉村先生からメッセージをお願いいたします。

何か困っていることがあればお気軽にご相談ください。
私が力になりますので、一緒に解決策を探しましょう。