インタビュー | 吉田 麻衣弁護士 平井・柏﨑法律事務所

――弁護士になるまでの経緯について教えてください。

私ははじめから弁護士になりたいと思っていたわけではありません。
親族や友人に弁護士がいるわけではなく、法学部を選んだのも、就職でさまざまな業種・職種にチャレンジできると思ったからです。

私が大学受験を控えたころにロースクールの制度が始まろうとしていました。
この制度によって弁護士が増える、つまり司法試験を受ける立場からすると弁護士になりやすくなると、当時思いました。

それをきっかけにロースクールを卒業して、司法試験にチャレンジしたのです。

1回目は不合格でしたが、2回目に念願叶って合格しました。

実はこのとき「2回目も不合格なら弁護士を諦めよう」と思い、別の職種で就職活動もしており内定もいただいていたのです。

このとき合格できたからこそ、今の私があります。

今振り返ると、弁護士という仕事にご縁があったのかなと、ありがたく感じています。

――キャリアと得意分野について教えてください。

はじめの事務所は女性の依頼者さまに特化しており、私は離婚や刑事事件に携わってきました。
現在の事務所では性別に関係なく依頼者さまの事件に対応しており、離婚、不貞慰謝料請求、破産、交通事故と幅広く扱っています。
裁判所から依頼されて、破産の管財人になることもあります。

――特に経験が豊富なのはどの分野ですか？

対応件数がもっとも多いのは破産です。

一口に破産といっても要因は依頼者さまによってさまざまです。
生活苦による借金やマネーリテラシーの低さによる多額のカーローンやリボ払いもあります。
後者は比較的若い方に多いかもしれません。

ほかにも、精神的な病気などによりお金の管理がきちんとできない方もいます。

借金で相談に来られる方は、自分で対処しきれなくなったというケースが多いです。
だからこそ私がしっかりとサポートし、借金による不安な日々から抜け出す手助けができればと思っています。
そして無事に事件が解決し、依頼者さまから『気持ちが楽になりました』と言っていただけたときに、やりがいを感じますね。

――相談に来た当初とは、表情も違いそうですね。

そうですね。

借金の相談に来る方は、なぜそうなったのか原因はおおよそ理解されている方が多いです。
そのため、自分の行為を悔いて深く反省しています。
特にそういった方に対して、人生をやり直すお手伝いをしたいと思っています。

借入額と収入にもよりますが、返せないと分かっている借金を無理に返し続けるのは得策ではありません。

どうしても返済の目処が立たない場合は、ご自身だけで抱え込まず、法的な解決も視野に入れていただきたいです。
生活を再建し、前を向くための制度は整っていますので、無理をして限界を迎える前にご相談いただきたいですね。

――実際に借金の相談をうけたとき、どのように事件処理を進めるのですか？

まずは借入金額や債権者の数を確認し、同時に借金が増えた理由もお聞きします。
そして、収入と比較したうえで、依頼者さまがどのような解決を望むのかご希望を伺います。

しかし、借金返済は非常に厳しいものです。
自己破産や任意整理のメリットとデメリットをきちんとご説明し、依頼者さまに慎重にご判断いただいています。
無理に任意整理をしても、その後、依頼者さまの生活が破綻しては意味がありません。

――離婚についてはどのような相談を受けますか？

親権や財産分与をめぐる争いや、一度決めた養育費を相手方が支払わないなどさまざまな相談があります。
両者の感情が複雑に絡まるだけでなく、個別の事情もあるため、なかなか一筋縄ではきません。

たとえば、相手方が養育費を支払わない場合、「執行認諾文言付き公正証書」があったり訴訟で判決を得たりすれば強制執行により徴収することもできます。
執行認諾文言付き公正証書とは、支払いが滞ったときなどに強制執行を行うことを認める旨が書かれた公正証書のことです。

しかし、強制執行はその名のとおり強行的な手段なため、相手によっては激昂する場合もあります。
このように強制執行によるデメリットが大きい場合には、安易に実施するわけにはいきません。

また、婚姻費用を争っているとき（離婚前）に強制執行をしてしまうと、夫婦が共同で名義人になっている住宅ローンを、相手が返済できなくなる可能性もあります。
それは依頼者さまの不利益になるため、判断が難しいところです。

このように、ひとつの手続きにはメリットとデメリットがあります。
デメリットも含めてよく考えていただいたうえで、慎重に進めなければなりません。

依頼者さまの感情だけを優先して判断すると、後悔する可能性があります。


――離婚においても、現実的な視点が必要なのですね。

そうですね。

しかし、離婚は当事者の感情が表れやすい分野です。
あまりにもロジカルに事件処理を進めすぎると、依頼者さまのお気持ちが置いてきぼりになりかねません。
そのため、両者のバランスを保ちながら仕事をしています。

本質的ではない部分で感情的になり、依頼者さまと相手方の意見が合わないこともあります。
たとえば、子の面会交流には賛成していても、会う場所や時間など細かい条件が合わないというケースです。

しかし、依頼者さまからすると、このような細かいケアが大切な場合もあります。
限られた時間のなかで適切に事件処理を進めることはもちろん、どのようにすれば依頼者さまが納得できるのか考えることも重要です。

――弁護士として、どのような点にこだわっていますか？

「依頼者さまが何を大切にされているか？」と常々考えるようにしています。

こういった本音はなかなか言葉に表れません。
事件の詳細だけでなく、背景や依頼者さまのお気持ちなど、さまざまな方向からお話をお聞きしてはじめて分かるものです。

そのため、依頼者さまの心に耳を傾け、言葉の裏にある本音を理解しようと努めています。


――最後に吉田先生から、困っている方へメッセージをお願いいたします。

私は依頼者さまからよく「話しやすいですね」と言われます。
これは「本音」を話していただくうえで、とても重要なことです。

法律事務所に相談に来られる方は、必ず何かに悩んでおり、なかには人に話しづらい事情もあるでしょう。
しかし、私の雰囲気に少しずつ慣れていただき、話しづらいことも含めて話していただくことで解決に近づきます。

まずはお気軽に、ご相談をお待ちしております。